обои, заставки

Не надо давать давать глупые советы, даже не глупые, а просто реально вредные. Конечно можно на опиаты теже самые и просто так свалиться, но сколько народу пришли к тяжелым наркотикам именно начиная с "дудок".

Ну здесь позволю себе не согласится с автором полностью. Фраза о неоднозначности (хорошо, или плохо) наркотиков не правильна в корне. Наркотики это плохо ОДНОЗНАЧНО. Я не беру применение в медицине, это совсем другая тема. И лично я не вижу ни одного оправдания применения любого вида наркотиков. И тут не важно что это: трава, кокс, опиаты... Я видел как менялись люди, и как они просто умирали от этого.

Да...но только уважаемого или уважаемую 2010 тревожит перенаселение нашей планеты, так что, пущай уходят "по-золотому" как говорится.....меньше народу больше кислороду....
А вообще очень согласна с тобой...и большое спасибо за то, что ты именно так высказал свое мнение по данному вопросу...
Особенно спасибо за ответ про опиаты)))

Уважаемый Том,
"ОДНОЗНАЧНО" да еще и большими буквами не терпит каких-то исключений. Одно, противореча самому себе, Вы нашли уже сами - медицина. В случае Вашей заинтересованности, могу привести еще множество. Мое мнение - нельзя имея 1.000.000 градаций серого отождествлять наркотики даже в их традиционном понимании с уровнем "чернее некуда". Но изначально вопрос стоял именно о личном понимании участника дискуссии понятия "наркотики" (см. мое первое сообщение). А этой информации нет в Вашем высказывании.

С уважением,
2010.

Наркотики - грязь, ужас. Это очень страшно смотреть как люди медленно, теряя все человеческое, загибаются от этой дряни. "Системщик" - не может работать, учится, да что там говорить, он или "торчит" или ишет "дурь".От него можно ждать чего угодно. В поисках денег на пайку наркоман может украсть, обмануть и т.д. Он постепенно привращается в тварь.
Но есть и другая категория людей которых тоже причисляют к наркоманам. Это любители травки, ганджи, короче конопли и ее производных. Я знаю очень много людей которые лишний раз не будут пить, а с большем удовольствием курнут. Среди них люди различных профессий и должностей - столяра, строители, торговые агенты, преподователи, милиционеры,работники прокуратуры, адвокаты, бизнесмены, студенты и т.д. И не у кого из них не возникает желания кого-нибудь убить если ты не курнул травы хоть неделю, хоть две. Не у кого из них не возникает желания украсть денег, если их не хватает на "фагу". Короче говоря, употребление конопли не делает их более агрессивными чем они есть,и не влияет на соблюдение ими УК РФ.Можно возразить что курения конопли не делает их и сообразительний, но каждый совершеннолетний гражданин делает выбор сам (водка тоже, кстати, умней тоже не делает. А вот то что большая часть преступлений в РФ совершается именно по "этим делом" забывать нельзя).
Но законодатель ставит всех на одну ступень - если у тебя есть наркотик (не важно "косяк" конопли или пару грамм героина), то ты преступник. А это помойму не правильно. Ведь курить лучше чем пить или колотся. Даейте людям отдушену.

Уважаемый( ая ) 2010... Давно и с интересом наблюдаю, но по техническим причинам написать смог только сейчас... Создаётся впечатление, что вы изначально либо лукавите, либо просто весело глумитесь... Вы интересуетесь личным мнением каждого... Оно соответственно предполагает некую эмоциональную сторону ответа... у кого то пострадали близкие, кто то мог пройти через это сам, кто то вообще в этом ни чего не понимает... Однако при этом вы укоряете аппонентов за эмоциональность, а сами пишете общие фразы, сухую статистику и определения, подчёрпнутые из каких то источников... Не раскрывая своего личного отношения к данному вопросу... Вы спрашиваете где грань между пользой и вредом ? Она проста... в зависимости от ситуации и физических данных конкретного человека эта грань в дозе препарата и типе наркотика... Даже если он принимается в лечебных целях, передозировка ни когда не принесёт пользы... Если вы можете привести конкретный пример необходимости употребления наркотиков в иных целях - с интересом вас выслушаю... Но на 99% уверен, что все остальные случаи лишь результат собственной глупости употребившего их человека...

«если звезды зажигают,
значит это кому то нужно»

Уважаемый Снусмумрик,

прием конечно впечатляет – вытащить обрывок фразы и немного его повертев, поставить нужной стороной. Если Вы давно «наблюдаете», то к сожалению, видимо не очень внимательно, т.к. главное связующее звено всей дискуссии Вами утеряно. Не хотелось бы повторять все по второму разу, т.к. доступно для прочтения выше.
Коментарий к Вашему обрывку.
Хотите уйти от базисных определений? И найти в этом случае пользу от наркотиков? Пожалуйста.
Берем опять же наркотики в угадываемом Вашем их понимании. Наркотики и деньги всегда рядом. Не берем воротил криминального бизнеса. Возьмем, например:
- наркокурьеров, перевозка наркотиков для которых является порой единственным источником существования их и их семей. Могу поискать конкретные примеры в прессе (которые Вы так не любите);
- многочисленную армию борцов с наркотиками, которые получают за свою деятельность зарплату. Это не один миллион человек, для которых наркотики являются ЛЕГАЛЬНЫМ способом существования;
- многочисленную армию медиков, ежедневно и самоотвержено борющихся с последствиями от наркотиков (конечно же тоже за легальное денежное вознаграждение). Коментарий к этой группе людей совпадает с предшествующим.
Достаточно? Миллионы примеров, когда наркотики приносят реальную пользу достаточно? А ведь можно продолжить и дальше.
Еще один аспект. Наркомания в мире растет гигантскими темпами. Приведу всеже одну цифру. Сейчас в мире по данным статистики около 200 миллионов наркоманов. Думаю, что цифра существенно занижена. Посчитайте сами процент от общего колличества жителей (естественно выкинув детей). И что – эти все люди глупы? Не высокого же Вы мнения о человечестве! Неужели из наркоманов, кому то наркотики действительно не помогают жить или умирать? Неужели для кого то это не является их осознанным выбором? 200 миллионов, конечно, не половина человечества, но держать однозначный ответ за всех это точно обманываться.

С уважением,
2010.

Уважаемый аппонент... Попробую ответить вам по пунктам, но только может не по порядку...
1. Если человек не умеет заработать иным способом, нежели наркокурьерством, то он просто глуп и жаден... Надо было лучше учиться в школе... В конце концов сейчас немеряно работы не требующей высокой квалификации... Дворник, грузчик и т.д... Но хочется хапнуть побольше... И ещё одно... Когда у наркокурьера в желудке рвётся контейнер, или его вяжут с поличным, и отправляют на зону, не вижу тут огромной пользы ему или его семье...
2. Огромная армия тех кто с этим борется... А в чём здесь польза??? Куча народа занимается тем, чтоб выловить и разрушить данную наркоструктуру... Хотя помимо этого в стране куча других криминальных проблемм... И хочу вам напомнить, что эти структуры ( как и медики, но об этом позже ) существуют на бюджетные деньги, т.е. деньги налогоплательщиков, в том числе и мои, и надеюсь что ваши...Если бы вся эта армия была направленна на иные дела ( типа той же борьбы с терроризмом ), глядишь и в нашей стране было бы меньше взрывов и человеческих жертв... Но без работы они бы не остались, смею вас уверить...
3.Что касается медиков... Тут картина та же... Я думаю для вас не секрет, что в больницах и поликлинниках не хватает квалифицированных врачей и сестёр... Если бы та масса врачей, которые занимаются проблеммами наркомании, занималась простыми людьми,глядишь и чуть больше народа спасли бы от смерти... Поясню... У человека скажем Инфаркт, а последняя скорая уехала к передознувшемуся наркоману.... А сколько примеров когда на врачей нападают, дабы заполучить наркотичесские препараты? В этом вы видете пользу?
4.Нельзя верить всему, что пишется в современной прессе и уж тем более на неё ссылаться... 100% выпускаемых газет и журналов преследуют личностные интересы их владельцев... Пресса давно уже стала жёлтой и продажной... Я же 7 лет своей жизни провёл тесно общаясь с людьми, употребляющими разные типы наркотиков, и знаком с этой проблеммой вживую и изнутри, а не по газетным статейкам и телепередачам типа "Кома".Поверьте мне, среди моих знакомых я не встречал ни одного, которому наркотики принесли бы пользу и радость в жизни... А вот довольно большой процент из них уже на том свете, в тюрьме или дурке.... Хочу сразу пояснить, что сам я наркоманом не являюсь....
5. Надеюсь что сумел удовлетворить ваше любопытство... Хотя сам так и не услышал вашего ЛИЧНОГО отношения к проблемме... Просто очередная партия статистичесских фактов....
С уважением Снусмумрик

Уважаемый Снусмумрик.

Не могу скрыть улыбки. Аргумент «Поверьте мне» это так - сильнейший из тех, что доводилось встречать на этом форуме. В моем рейтинге Вы однозначно переплюнули всех. К тому же попахивает и запрещенными приемами – я опытен, я более опытен чем Вы (то, что читается в Вашем монологе). Как то не довелось общаться 7 лет с наркоманами. Но согласителсь, что начисто отрицать возможность получения хотя бы части правдивой информации помимо собственного опыта это нонсенс. Прямо проблемы познания по Канту!
Ну а где уж совсем Вы сели в лужу глубокоуважаемый, так это в экономических вопросах. Может на перепрофилировании медиков и сыскников это не так явно бросается в глаза. Проще, наверное, на примере российской армии. Все уже давно осознают, что такая многочисленная армия нам не нужна. Все – и мы налогоплательщики и сами военные. Но ведь сократить то ее ОЧЕНЬ дорогое удовольствие. Опять же безработица. Куда пойдут все эти вояки? На что они способны? Представляете сколько надо намусорить, чтобы принять на работу столько новых дворников. Хотя, конечно, престиж для страны огромен – дворник в полковничьих погонах! Учить надо этих полковников чему то другому, востребованному в неимоверных колличествах. И найти проблема и не понятно согласятся ли.
А у медиков Вы думаете по другому – что нарколог, что проктолог? К тому же если есть только одна искуственная почка, то без разницы сколько врачей вокруг нее будут бегать – один или десять. А для новых рабочих мест уважаемый Снусмумрик нужны деньги и огромные. Создание рабочих мест это один из важнейших показателей развития любого общества. Знаете сколько создается ежегодно новых рабочих мест? Личный опыт не подсказывает? Тогда только к статистике и литературе. А как посмотрите, то поймете, что рассматриваемой категории Вами уволенных нового рабочего места ждать лет так 50 в лучшем случае. Так что Ваше «Но без работы они бы не остались, смею вас уверить» как то не убеждает и не уверяет.
А на счет личного отношения к проблеме – так только и делаю, что высказываю его на протяжении всей дискуссии. А если есть конкретный вопрос – всегда пожалуйста.

С уважением,
2010

Уважаемый 2010...))) Вы начинаете играть понятиями и уходите от собственных примеров...)) Замечательно... Попробую ещё раз пояснить... Хочу сразу оговориться, что под наркотиками я понимаю не чашку кофе, бокал вина или процесс чистки зубов… Если человек не выпьет вина на обед или не почистит зубы, он не пойдёт с кочергой в подворотню, чтоб дать мне по голове и набыдить денег на вино и зубную пасту…
1. В первом пункте речь шла о наркокурьерах... Их не так много, как бы вам хотелось, и мусора, а так же всеразличных погрузочно - разгрузочных работ на них хватит с лихвой... Во всяком случае с голода не умрут, хотя и шиковать не будут... Кстати, дабы вы знали, как правило наркокурьеры сами наркотиков не употребляют... Полковники тут не при чём совершенно...
2. Да будет вам известно, что люди занимающиеся борьбой с наркотиками, без всякой переподготовки способны ловить воров и убийц, ведь в их буднях это всё равно встречается... Одно порождает другое….
3. Даже практолог способен оказать первую помощь, ибо он прежде всего врач....
4. Что касается " поверьте мне " и приплетённого сюда Канта... У меня нет проблемы познания... Ибо в отличии он вас я способен получать информацию и из средств информации и фильтровать её через собственный опыт... У вас же это как то однобоко... Там напечатали, тут я краем уха слышал... Если вы так свято верите какому то дяде, который пишет полную чушь в газете, то почему не допускаете мысли, что мне тоже можно поверить? Только из за того, что я не являюсь известным репортёром? Что здесь запрещённого? Я не считаю зазорным опираться на собственный опыт... Если вы больше всего на свете доверяете только средствам массовой информации, не имея ни малейших познаний в этой области, то это напоминает анекдот... когда один товарищ говорит другому... И чего это все так восхищаются Битлами... Они же фальшивят, и ужасно картавят... А ты их слышал?? Нет, мне сосед напел.... Вот и вам точно так же напели... Опять же это не ваше мнение... Оно просто напето, от куда то или у кого то списано... Ни какой конкретики, и уходы в сторону от темы, попытки переключить внимание на другие проблемы типа армии... Так же как в других ваших отписках то на кофе, то на зубную пасту... Только не о них сейчас речь... Я не призываю вас попробовать что либо употребить, чтоб на собственном опыте понять что это такое... Хотя тогда бы вы забыли начисто всё что читали и слышали по этому поводу... Есть пословица... Дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих....
5. Если брать именно данные примеры, полезность в которых, смею заметить, привели мне вы, то ни врачи, ни силовики, ни наркокурьеры не останутся без работы в случае полного исчезновения наркотиков... Ваша попытка приплести сюда армию, вызывает полнейший восторг...))). Достаточно сказать, что нельзя сравнивать по численности действующую Российскую армию и ведомство по борьбе с наркотиками… Но о проблемах в армии есть отдельная тема, если есть желание, то можем и там пообщаться… С темой наркотиков это ни как не связано… Иначе давайте тогда ещё вспомним БОМЖей, проституток, беспризорных детей, нюхающих клей, пенсионеров с нищенской пенсией... И все прочие проблемы нашего государства замотаем в один клубок... Но это я отвлёкся... Так вот что касается конкретно ВАШИХ примеров.... Рабочие места останутся те же, изменится только направление... Пойдут ли они туда работать, это второй вопрос, но работа как таковая ( рабочие места ) не пропадут... Это что касается экономики...
6. И ещё одно... Если человек специалист своего дела, имеет руки и голову на плечах, он найдёт область применения своим знаниям...
7. С нетерпением жду обещанный миллион примеров полезности наркотиков....
С уважением, Снусмумрик