обои, заставки

для рабочего стола

 
Графика: Обои, Заставки, Фотографии | Прикольные Картинки | Анимашки | Веб Мастеру
обои здорово, но - рекомендуем: Дружелюбный и Уютный Чат!
 ribca.net forum - форумы созданы на основе WWWThreads

General Discussion
   >> Лавочка
Thread просмотретьs: 50403 Отображать Список Отображение Ветвями

Pages in this thread: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (show all)
2010
(stranger )
10/15/04 04:26 PM
129.247.213.14
наркотики...  

Эпиграф.
НАРКОТИКИ, -ов, ед. -ик, -а, м. Сильнодействующие вещества, преимущ. растительного происхождения, вызывающие возбуждённое состояние и влияющие на центральную нервную систему. (толк.сл.рус.яз.)
Уж больно хочется узнать Ваше мнение о:
1. У всех у нас, наверняка, есть понимание что такое наркотики. Но, как мне кажется, под понятие наркотики попадают: утренний кофе (чай), сигарета на ночь, бокал вина за обедом и т.д. Если понятие наркотиков еще более упростить до привычки человека, к которой происходит зависимое привыкание, то совершенно не понятно с чем борются антинаркотические законы. Или они охраняют перспективный бизнес?
2. Сопряженный вопрос - Ваше отношение к "наркотикам" в Вашем понимании?




Анонимно
(Unregistered)
10/15/04 09:03 PM
57.66.134.1
Re: наркотики... new [re: 2010]  

ну вот только не надо начинать подобные рассуждения...чай...кофе.......любовь еще приплетите....к сожалению, наркотики (я имею ввиду тяжелые) - это уже давно и далеко не растительное происхождение...синтетическое...
разрушенные семьи, деградация...
это слезы матерей....это страдание жен....это не рожденные дети и не сбывшиеся мечты...
это ложь и горе....
это огромные деньги и ничего святого....
это удовольствие сначала, а потом только борьба...от кумара до кумара....где взять и как слезть...безконечная...нудная....изнуряющая история....
это нарушение обмена веществ и гармональный дизбаланс...
конец обычно один.........и далеко не позитивный........
а борьба? .......хм.......с контробандой....с деньгами, которые идут мимо госкошелька - возможно да....но не более...
лечиться дороже, чем употреблять...все аптеки забиты опиатами...разве это не наркотики?
попробуй, деточка...это прикольно...это классно....
что? проблемы деточка? иди лечись.....4000 у.е. - самое дешевенькое, что можем предложить...а ты сходи к Маршаку - у него и того дороже....
это друзья - которые не вернуться никогда, т.к. их уже нет....
и борьба....борьба...борьба....как же я буду без кайфа? от чего же я буду торчать в этой жизни?
Наркомана от не наркомана отличает один укол...одна таблетка...одна затяжка.....
удачи, Господа!!!



2010
(stranger )
10/15/04 10:23 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Анонимно]  

Прекрасно сказано! Напористо, эмоционально, горячо. Проникает и забирает.
Но!
Голландия. Наркотики официально разрешены. Германия, Великобритания - законодательно не преследуют людей за употребление наркотиков. В этих странах много наркоманов? Уровень жизни в этих странах очень низкий?
Индия, Бангладеш, Индонезия, Иран, Южная Корея, Саудовская Аравия. Производство и распространение наркотиков - смертная казнь. Откуда на Ваш взгляд везут в Россию наркотики - из Германии и Великобритании или Ирана и Саудовской Аравии?
Чай, кофе ...
Всемирная организация здравоохранения отнесла к психоактивным веществам и никотин, и кофеин, и ряд других веществ. Основной признак один - вызывают зависимость. Психоактивное вещество вызывающее зависимость наркотик?
Не знаю, что Вы подразумеваете под понятием "любовь", но в любом случае зависимость она пораждает значительную.



СамасерьезностьАдминистратор
(newbie)
10/17/04 01:15 AM
139.92.139.57
Re: наркотики... new [re: 2010]  

Наркотики это бичь нашего времени.Хорошо, что люди начали осознавать, насколько страшны последствия этой жажды кайфа.
Для меня одно время наркотиком было общение.Веселое было времечко)Знакомишься и в реале и в сети с десятками людей.Тебе интересны их взгляды,их жизнь.Но все теряет свою остроту.А это моё увлечение обошлось без последствий.Так что увлекайтесь с умом. Стоит ли искать острых ощущений губя собственную жизнь?Да не стоит.Ведь жизнь у нас одна единственная.



Анонимно
(Unregistered)
10/17/04 02:36 PM
195.131.67.87
Re: наркотики... new [re: Самасерьезность]  

Жизнь сурова настолько ,что иногда так и хочется убить всех террористо наркоманов ,пьяниц или... помочь им :отобрать шприц разбить бутылку и зказать ненадо!

P.S. Я разрываюсь на части!Убить или Любить?Вот в чем вопрос...



2010
(stranger )
10/17/04 08:09 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Самасерьезность]  

Для чего же тогда жить, если в жизни нет "кайфа"? Разве Вам было не хорошо, когда Вы находились под властью Вашего увлечения? И отказались то Вы от него только тогда, когда ушла острота, ушел "кайф". Разве не так? Почему же альтернативные способы получения радостей жизни Вы рассматриваете как "бичь нашего времени"?



Извилинка
(Unregistered)
10/17/04 09:03 PM
57.66.134.81
Re: наркотики... new [re: 2010]  

и здесь тоже ты, моя отзывчивая прелесть.....
споря и доказывая про зависимость и уязвимость, почему то задаем странные вопросы про наркотики....вот уж от чего человек зависим не только психологически, но и физически - увы.....вы не знали этого?.....вы впервые это слышите?....
чудненький девизик "пропробовав раз - ем и сейчас".....
бич....да еще какой.....
простая и великолепная формула счастья...хочешь быть счастливым - будь им, но при этом не лишай счастья и покоя других...
любители же сомнительных удовольствий зачастую становятся оч-чень большой проблемой для людей, их окружающих....к сожалению нет тихих наркоманов...этот недуг (а это бесспорно недуг) требует постоянно все больших и больших вложений....а так как полноценно трудиЦЦа человек, этому недугу подверженный уже не способен, то он начинает высасывать материальную поддержку из друзей, родственников...просто прохожих...все клево)) все здорово))) никому не пожелаю....
в ответ, на вопрос "любить или жалеть"....не так и не так...держаться подальше....вот и все....спасение утопающих - а дальше знаете...
человек, который не хочет вылезти из этой клоаки сам не нуждается ни в жалости ни в любви ни в поддержке...он нуждается в ваших деньгах, в ваших медвежьих услугах....и ему глубоко накакать (простите) о чем мы тут с вами так жарко спорим или так мирно беседуем....



as.
(Unregistered)
10/18/04 06:47 AM
213.135.110.17
Re: наркотики... new [re: 2010]  

И любишь же ты спорить, как я погляжу...
Только тогда уж будь последовательным(ой).
Разве зависимость от "альтернативных" радостей - не слабость?
В жизни хватает кайфа помимо наркоты, водки и прочего подобного. Таких простых и естественных радостей, которые тебя почему-то делают слабым и нелогичным... Только вот для чего без них жить?



2010
(stranger )
10/18/04 03:16 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Извилинка]  

Разве мало людей, которые не способны самостоятельно зарабатывать на насущные потребности? Пенсионеры, инвалиды, дети, ВСЯ бюджетная часть нашего общества – медицина, образование, оборона, наука. Разве Вы отдавали бы ежемесячно и добровольно часть своего заработка на исследования «процессов растворения порошкообразного MgO в кислотах» и пр.? А ведь сейчас отдаете. Правда не добровольно.
А чем наркоманы хуже? Или наука и оборона должны сами себя спасать?
«Споря и доказывая про зависимость и уязвимость» отдаю себе отчет в том, что конечно же, наркотики – зависимость. Ну а кто же говорит, что зависимость это так плохо?




дилер-скупщик
(Unregistered)
10/18/04 03:24 PM
194.67.106.100
и почём опиум для народа? new [re: 2010]  

чем торгуем? герыч, кокс? чернушка, кислота? :)



2010
(stranger )
10/18/04 03:26 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: as.]  

Практически полностью разделяю Ваше мнение: любое проявление чувств – слабость. И жить действительно без них не хочется. Но, почему все же Вы исключаете из всей совокупности «радостей» наркотики в общеупотребительном смысле этого слова?! Да, Вам хватает чего то другого. Вашим друзьям тоже. Прекрасно! А если кому то этого не достаточно?
К тому же кто Вам сказал, что утренняя газета (ежедневно), общение с друзьями (переодически) и т.п. это не наркотики?




Извилинка
(Unregistered)
10/18/04 03:51 PM
57.66.134.159
Re: наркотики... new [re: 2010]  

что то не вижу смысла беседовать с тобой.....никакой конкретики....бредятина, честное слово....
вот уж точно...тебе про Фому, а ты все одно - про Ерему....
реальная ситуация и твои действия....ты живешь с девченкой (парнем) - извини...твой род мне не известен....пристрастия сексуальные тоже...брат, сестра, любимый человек...все чинно..нормально...и вдруг ты начинаешь замечать изменения в твоем близком человеке....глаза не такие....поведение не такое...озлобленность или наоборот резкая эйфория....перепады настроения....сначала вдруг как то начинает не срастаться бюджет...потом начинают пропадать вещи из дома....ты вроде пашешь, пашешь - ни хрена толку...нет денег....друг твой (подруга) чахнет на глазах...все реже ты застаешь его (ее) во вменяемом состоянии...ты к ней (к нему), а близкий человек от тебя....ты мечешься, не знаешь что делать....ищешь выход...начинаешь таскать его по больницам...т.к. видишь, что ему реально плохо...он перекумаривает за твои же бешенные деньги и вроде все хорошо...потом - бац...и снова-здорова...все по страрому...нет выхода...ты вроде устал(а) и плюнул(а)....но он (любимый человек, пусть он будет м.р.) на твоих глазах начинает резать вены, ты вынимаешь его из петли, снимаешь с балкона...плохо ему, кумарит...суицидальные настроения....
твои конкретные, реальные действия...поставь себя на место того, с кем это случилось...не на место наркомана...на место находящегося радом с ним....хотелось бы услышать не пустословие и разговоры в пользу бедных, а реальные слова, фразы, мысли...
или нет таковых?




Извилинка
(Unregistered)
10/18/04 03:57 PM
57.66.134.159
Re: наркотики... new [re: 2010]  

деточка...от утренней газеты за чашечкой кофе по утрам и от общения с друзьями не развивается гинекомастия у мужчин и не пропадают критические дни у женщин...от этих привязанностей не возникает ФИЗИЧЕСКОЙ зависимости....от этого, душа моя, не ломает и не кумарит....
не путайте божий дар с яишницей....независимый вы наш....или наша....(задумалась)....



2010
(stranger )
10/18/04 04:55 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Извилинка]  

«реальные слова, фразы, мысли...»
Фраза:
Рожденный ползать летать не может.
Это кажется о Вас. В этом нет ничего обидного. Твердо стоять на Земле что же лучше?
Мысль:
Зачем задавать вопросы на которые нет возможности выбрать ответ? Это даже не вопрос, а просто декларация вашей позиции. Принимаю.
Слова (целый набор):
Из Вашего второго сообщения понятно, что либо Вы вовсе не читаете газет и не пьете кофе, либо не попадали в такую ситуацию, когда утром их нет. Попробуйте описать Ваши ощущения тогда в случае, если Вы вдруг не почистите зубы с утра ( я надеюсь Вы их чистите?). Разве это не зависимость? Не отвечайте сегодня, лучше завтра, после эксперимента. Причем где Вы слышали, что наркотики вызывают только физическую зависимость?




Извилинка
(Unregistered)
10/18/04 05:03 PM
57.66.134.159
Re: наркотики... new [re: 2010]  

не надо передергивать, пожалуйста....
психологическую и физическую в том числе....помимо других невинных привязанностей у наркотиков есть такое свойство - физическая зависимость....и здесь одного внушения себе и силы воли в борьбе с ними недостаточно....
да, расстроюсь, если кончится любимый кофе....куплю резинку, если вдруг кончилась зубная паста и нет возможности ее приобрести....
хотелось бы услышать ваши конретные действия именно в той ситуации, которую я привела вам....
ваш любимый человек и близкий попал в такую беду...ваши действия или бездействия?



2010
(stranger )
10/18/04 05:33 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Извилинка]  

Я понимаю, что не хочется читать кто там чего пониписал выше, если есть возможность с места в карьер. Но все же разрешите процитировать собственное письмо находящееся именно там выше:
«Всемирная организация здравоохранения отнесла к психоактивным веществам и никотин, и кофеин, и ряд других веществ. Основной признак один - вызывают зависимость. Психоактивное вещество вызывающее зависимость наркотик?» Коментарии будут?
«конретные действия ... или бездействия?»
До чего же Вы все же приземленный человек. Телец наверное. Мне казалось, что ответ уже есть в предшествующем моем послании. Но если Вам уж так хочется совсем загнать меня в угол (вторично причем!) то конечно – действия. Но что это доказывает?




Извилинка
(Unregistered)
10/18/04 06:03 PM
57.66.134.235
Re: наркотики... new [re: 2010]  

ну вот какие именно действия и хотелось бы очень узнать....нам заземленным и не возвышенным....именно ваши....именно вот как вы бы поступили в конкретной ситуации....а не всемирная там чего то и кого то....
что же касается кофе, содержащего кофеин, то я не отношу себя к кофеманкам.....люблю чашечку с утра выпить....не более того....
я веду речь о тяжелых наркотиках в нашей конкретной (заземленно-приземленной) жизни....
хотите поговорить о высоком - давайте поговорим...
наркотики, увы и ах....ничем высоким не считаю....



2010
(stranger )
10/18/04 10:36 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Извилинка]  

Наберусь смелости уточнить, что первоначально идея темы, на которую дискуссируем принадлежит именно мне. И когда тема была организована, то конечно же, она не подразумевала обмена опытом между участниками по выходу из ломки или запоя. Скорее всего Вам надо внимательнее посмотреть список всех представленных досок на форуме и выбрать себе более подходящую с подобным вопросом. Не вредно будет и посмотреть еще раз тот раздел, где мы с Вами и ведем беседу.
В любом случае, спасибо за высказанное мнение.

С уважением,
2010




Astralsword
(Unregistered)
10/19/04 00:10 AM
212.11.129.139
Re: наркотики... new [re: 2010]  

Дааа...Почитал я тут сообщения и тихо умираю.Нет,не со смеху,а потому,что вы все,о НАРКОТИКАХ не знаете ВООБЩЕ.Кроме избитых фраз конечно.
ТО,что написанно в законе очень точно отражает Их суть. Это вещества.Полезные сильнодействующие вещества прошу заметить.
Без того же морфия от болевого шока умерли бы тысячи людей.
Никто не просит людей их употреблять без меры.Потому как за концентрированное удовольствие расплата тоже концентрированная. Так,что не наркотики убиввают людей,а люди убивают сами себя с помощью наркотиков.




as.
(Unregistered)
10/19/04 04:40 AM
213.135.110.20
Re: наркотики... new [re: 2010]  

Эй, эй, очнись, ты бредишь! Кто тебе сказал, что это мое мнение – «любое проявление чувств – слабость»? Это – ТВОЕ мнение!



Извилинка
(Unregistered)
10/19/04 02:35 PM
57.66.134.151
Re: наркотики... new [re: 2010]  

Лапонька моя...да кто ж тебя просит делиться опытом то? упаси боХ.....
сколько же можно из пустого в порожнее переливать и воду в ступе толочь?
тебе был задан конкретный вопрос....как ты себя поведешь, ежели твой близкий человек, живущий с тобой лично попадет во власть наркотиков.....как ты поступишь? как ты будешь при этом рассуждать? что ты будешь делать?
Форум создан в частности и для того, чтобы другие люди, попавшие в тяжелые жизненные ситуации могли что-то почерпнуть из наших разговоров....могли найти поддержку и ниточку, чтобы обрести уверенность в себе....
пустая болтовня (да и то не пустая в большинстве случаев) в чате.....где тебя по всей видимости не бывает....вот там можешь выйти и поспорить от души...доска уйдет, мнение останется...поспоришь со всеми жителями нашей чудной планеты....и из Израиля люди скажут тебе свое слово по поводу войны и терактов...и из Ставрополья по поводу военных действий....и из Таджикистана поведают о пользе и вреде наркотиков....и из Амстердама в том числе расскажут о своих жизненных позициях....
пойми, не только для споров создан форум....люди делятся друг с другом насущным, поддерживают друг друга...высказывают свое мнение (только не надо в данном случае придераться к моим словам и фразам, что мол и ты высказываешь свое мнение)...
трижды попросив тебя представить себя в конкретной ситуации, я трижды получила расплывчато-никакой ответ....
а следовательноданный разговор стал мне скучен и не интересен...
человек, рассуждающий о чем-либо, и не знающий предмета разговора так же не интересен, как рыба, рассуждающая о небесных просторах....
поэтому не стоит утруждать себя ответом на этот мой последний топик....
счастливо)) желаю тебе никогда в своей жизни не столкнуться с проблемой наркотиков, даже в минимальных их количествах....ибо выражение "как наркотик" имеет к наркотикам лишь посредственное отношение....
счастливо))



СамасерьезностьАдминистратор
(newbie)
10/19/04 03:31 PM
139.92.139.24
я понимаю new [re: Анонимно]  

Я тебя прекрасно понимаю, у самой иногда такие мысли возникают. Когда видишь,что хороший человек опустился из-за пристрастия к наркоте,алкаголю,то конечно хочется помочь,это естесственное стремление. А когда видишь,как они измываются над своими родными,творят черт знает что на улицах города, тогда возникает желание уберечь и себя и дорогих тебе людей,от опасности,которую они представляют. Ведь потребность в безопасности-это одна из наших базовых потребностей. Вот и получается, что стоят перед выбором не только они-пить или не пить,колоться или нет-но и мы. Ладно, если бы все последствия их пристрастий сказывались только на них.Но ведь страдают и родные и совершенно посторонние люди. А это уж совсем неправильно



СамасерьезностьАдминистратор
(newbie)
10/19/04 03:50 PM
139.92.139.24
Re: наркотики... new [re: 2010]  

как жить? А разве кайф можно найти только в пагубных пристрастиях? У меня так много причин радоваться жизни и без глюков и шумов в голове)Когда я "находилась под властью увлечения",я не замечала других хороших и радостных сторон своей жизни.Радость не только в общении)Знаете,есть такой афоризм,хороший друг не тот с кем есть о чем поговорить, а тот, с кем есть о чем помолчать. Новые знакомства-это здорово,но старые друзья вернее)Действительно я поняла это. когда остальное уже приелось. Но в том то и прелесть моего увлечения, что я ничем не поплатилась за свой "кайф", а просто переросла это состояние,выросла из одних взглядов и приняла другие. Никому я не доставляла проблем и огорчений своим увлечением. А как вы говорите "альтернативные способы получения радостей жизни",рассматриваемые тут,грешат этим.Поэтому и бич)Из-за 1 такого наслаждающегося может быть плохо многим.Свобода 1 человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Если это правило будет соблюдаться, то что ж.Пусть губят свои жизни.Максимум,что я могу это прочитать лекцию о вреде)Но слушать или нет,это уже их выбор



СамасерьезностьАдминистратор
(newbie)
10/19/04 04:11 PM
139.92.139.24
уфф... new [re: 2010]  

Если я правильно Вас поняла, то Вы любое привычное действие считаете наркотиком уже,хотя с самого начала речь шла о зависимом привыкании...к чему же рассматривать чистку зубов, газету...А сон?наркотик?Скажете необходимость?Так чистка зубов вроде тоже необходима.Вобщем мне кажется, что отвечая своим оппонентам, вы немного сами потеряли нить спора. Надо ли рассматривать как наркотик любые привычные действия?Или только,когда они носят маниакальный характер?Я думаю, что никто еще не страдал от того, что не почистил зубы именно утром и никто не лез на стенку из-за того, что вместо кофе пришлось пить чай.
PS: Вы интересный и грамотный собеседник, с моей точки зрения.Так не раскроете ли вы своё инкогнито, поскольку в чате я вас тоже не встречала.Хотелось бы знать хотя бы пол своего собеседника, а то действительно неудобно получается.



2010
(stranger )
10/20/04 04:30 PM
129.247.213.14
Re: уфф... new [re: Самасерьезность]  

Уважаемая Яна*.
Всегда с большим интересом читаю Ваши высказывания. Действительно здорово! Доходчиво, просто и понятно. Вы очень хорошо говорите (и это без сарказма).
Наркотики. Как и во всех других темах, в которых я участвую, мое мнение сводилось к тому, что нельзя однозначно сказать что именно это плохо. Ответ Astralsword в этом плане еще одно тому подтверждение. Где та грань, которая отделяет наркотик как помощь, от наркотика как пагубного пристрастия? Где та степень зависимости, которая отделяет «наркотик» в Вашем понимании от не наркотика. Только идите маленькими шажками пожалуйста, все время прибавляя по чуть-чуть. Не знаю, чем Вы будете мерить зависимость, но общий принцип можно понять при формировании цены. Сколько стоит яблоко – одну копейку? Дешево. Две? Три? Не надо прибавлять по доллару или даже рублю. Прибавляете по копейке. Я думаю, Вам не определить таким образом цену яблока и ту грань зависимости, которая превращает наркотик в наркотик.
Во всех темах в которых я участвую, я стремлюсь показать, что нет однозначности, нет разделения только на черное и белое, плохое и хорошее, в самом отвратительном есть доля полезности и наоборот - это и есть моя нить.
«Хотелось бы знать хотя бы пол своего собеседника».
А тут уже меняю интонацию и удивляюсь Вашему вопросу? Пол? Ни возраст, ни образование, ни увлечения, ни семейное положение, ни даже знание иностранных языков, а пол? Что Это Вам даст? К тому же в наше сумашедшее время, когда наличие физеологических половых признаков не говорит о том мужчина твой собеседник или женьщина. Разве мой пол добавит какую то окраску к моим высказываниям? В том числе по наркотикам?

С уважением,
2010
*Вам же нравится, когда Вас называют по имени!?




2010
(stranger )
10/20/04 04:32 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Извилинка]  

Конечно уважаемая извилинка я не утруждаю себя ответом именно Вам. Но поскольку наша дискуссия, переросшая наверно уже в перепалку, является не приватным общением, позволю себе еще одно замечание. Трижды (а с учетом других рубкик и больше) у меня была попытка продемонстрировать Вам на простых примерах что все, абсолютно все, имеет как минимум две стороны. Ни на что нельзя вешать однозначные ярлыки. Война ли это или наркотики или ревность – нет ничего полностью однозначного, что можно было бы безо всяких компромисов отнести с разрядам «хорошо» или «плохо». И как минимум трижды Вы не разу не ответили ни на один мой вопрос ( простите, что частично повторяю Вас). Один раз- случайность, два - закономерность, а три это уже закон, это уже не пробиваемая стена. Я думаю, что в настоящее время я понимаю Ваше мнение, так что одна цель моего общения достигнута. Я так же вижу, что мне не удалось достичь понимания с Вашей стороны. И это тоже результат. Спасибо.

С уважением,
2010.

P.S. Посмотрев Ваши предшествующие высказывания, у меня сложилось мнение, что слова «деточка», «лапонька» есть выражение Вашего крайнего негодования. И это тоже результат.




2010
(stranger )
10/20/04 04:33 PM
129.247.213.14
Re: наркотики... new [re: Astralsword]  

Аплодирую!!



СамасерьезностьАдминистратор
(newbie)
10/21/04 00:13 AM
139.92.139.158
уважаемому 2010=) new [re: 2010]  

Благодарю за высокую оценку, комплименты приятно слышать всегда. Я не исключение.
Я полностью согласна с Вами насчет невозможности однозначного понимания. Это касается любой темы. Но просто Вы настолько противоречили высказывавшимся, что лично у меня сложилось мнение, что Вы придерживаетесь определенной точки зрения, без намеков на отступления. Прошу прощения за моё заблуждение и благодарю за пояснения. Полностью поддерживаю ваше мнение. Нет ничего полностью плохого и полностью хорошего. «Что для русского хорошо, то немцу смерть»)
=)) насчет вашего удивления мне тоже понятно) извините за бестактность, просто хотелось проверить свои догадки. Простое женское любопытство без каких-либо подвохов. Возраст? Думаю не ошибусь, если скажу, что Вы старше меня. Ваши высказывания говорят о большом количестве знаний и устоявшихся взглядах на жизнь.(хотя может я могу ошибаться).Но этого знания мне достаточно. М