обои, заставки

Уважаемая Мария,

Очень интересно читать все Ваши высказывания. Спасибо Вам за них. Полная идилия, пушистость, ни капли сомнения, только радужные краски, которые только и знаете, все разложено по полочкам. Возражения отвергаются категорически. Кто со мной – друзья. А других и не надо. А если вдруг что то не укладывается в Вашу схему, то можно прибегнуть к стандартному: «мне не хочется продолжать эту беседу», «лучше не думать об этом», «думаю, что рассуждать излишне по данной теме», «А если жизнь поставит перед выбором, как вы говорите....то возможно я и не замечу этого», «все равно каждый при своем мнении и останется», «доказывать вам что то нет ни времени, ни желания....и смысла тоже нет», «данный спор считаю исчерпанным, т.к. каждый останется при своем мнении», «что то не вижу смысла беседовать с тобой», «разговор стал мне скучен и не интересен», «это бессмысленный разговор». Это все из Вашего последнего.
А вот это мне нравится более всего «НУ НЕ УДАСТЬСЯ ВАМ УБЕДИТЬ МЕНЯ В ВАШЕЙ ПРАВОТЕ, КАКИЕ ДОВОДЫ ВЫ БЫ НЕ ПРИВОДИЛИ». Аргумент просто не пробиваем! Молодец! Я надеюсь, что в приведенных ссылках нет для Вас ничего оскорбительного.

«Ну вот с Вами совсем не хотелось бы в очередной раз вступать в дискуссию...» - Назвался груздем – полезай в кузов.

Конечно, тут я полностью соглашаюсь с Вами, права это здорово. Но прав не бывает без обязанностей. В Ваших же высказываниях Вы ратуете за права для женщин, но всеми силами открещиваетесь от обязанностей. Сейчас именно такая ситуация, на мой взгляд, и реализована – мужчины и женщины уравнены в правах, но обязанности у них совершенно разные! Не хотите служить в армии – так и не надо, но тогда будете пятой женой. Ах не хотите быть пятой? А хотите иметь пятерых? – Пожалуйста, только сначала научитесь содержать их. Хотите права на эмоции и на чувства, на их свободное выражение? –Конечно же, ради бога! Но тогда не лезьте, пожалуйста в политику (и в войны в том числе), в экономику, да вообще никуда. Ваше место тогда на кухне. Заслуживайте право стирать исподнее (особенно в современных стиральных машинах), общайтесь с знакомыми «мамашами» по детскому саду и школе Ваших отпрысков (дополнение – с врачами, тренерами, классными дамами и просто с учителями). Что дети уже выросли? Ну так лавочка то у дома есть? А, есть современная интернет-лавочка? Ну так это еще и лучше. Но больше, пожалуйста, никуда!
«Женщина имеет право оставаться женщиной»? Конечно! Но на лавочке.
По моемому, вы здорово принижаете женщину.
И кто Вам сказал, что настоящие мужчины не говорят глупостей и не плачут?
Что мужчины не так ранимы? Жестки? Не чувствительны?
Разве не дополнительные обязанности мужчин заставляют их отказываться от многих прав, принадлежащих женщинам? Причем, видимо, не оправданно.

С уважением,
2010.

Ну опять все переиначили....)))))
Да кто ж не дает то?
Про то и речь...может содержать пять мужей - да и флаг в руки...
Хочет быть пятой, первой, десятой - да ради бога...ежели хочет...
а ежели не хочет, так это нормальное право не хотеть...
я только это хотела сказать...
ну зачем всех равнять то? вы меня усаживаете на лавочку (я так поняла это вы мне мое место указали?) что ж....помимо просиживания на попе у меня много других интересных и важных дел, извините, не принимаю ваше предложение...или это был гневный и нервный приказ?...что то нервишки у вас шалят...прямо раскидали всех...этим сюда, этим сюда...
я всего лишь высказала свое мнение по данному вопросу...впрочем как всегда...и абсолютно никому его не навязывала...
Я хочу быть женщиной (ударение на первое слово)...Вам же я не предлагаю ничего подобного, оставайтесь 2010....
И вот поэтому и не принимаю участие ни в военных действиях, ни в борьбе с конкурентами ни в прочей лабуде...зачем? ...у меня есть мужчина...а я ЗА мужем...мне так удобно, комфортно...я так счастлива, в конце концов...)))
если у вас что-то в этой жизни не задалось, не нужно злиться на весь мир...каждый достоин счастья и к вам оно придет...удачи вам во всех ваших начинаниях...
И избавьтесь наконец от стереотипа домохозяйки - стирающей, готовящей, в грязном рваном халате...
если у женщины достаточно времени на содержание дома, воспитание ребенка и занятие собой любимой, разве это плохо?
Помимо лавочек, как вы изволили выразиться, существует масса других мест для отдыха и развития...
А вот когда дети подрастают (не вырастают, заметьте), то тогда можно снова выйти на работу...и не пахать с утра до ночи, а просто работать с мягкого утра до мягкого вечера...приходить домой раньше мужа и готовить приятный ужин и ждать его ненаглядного))) не вижу в этом ничего плохого....даже и не знаю, почему все это вызывает в вас такое праведное чувство гнева...?
Представляете....есть и такое....и так люди живут....и в любви и согласии и ждут встречи друг с другом в нетерпении...это откровение для вас? ....не смею вас разубеждать...
Не надо злиться на весь мир и пытаться его исправить...начните с себя)))

А я согласен с Извилинкой.
Привлекательность женщины в том, что она ДРУГАЯ (не такая как мужчина). В конце концов права и обязанности мужчин и женщин в обществе складываются из жизненных взглядов каждого человека в отдельности. И каждый в ответе за то, как он проживет жизнь. И отношение других людей к тебе будет складываться в зависимости от того, что хорошего или плохого ты сделал для других. Я думаю, что кроме прав и обязанностей, существует еще и отвественность (перед детьми, перед родителями, перед обществом). Так что пускай люди сами себе выбирают права и обязанности по жизни. И пусть будет стимулирование правильного выбора (счастье, богатство) и ответственность за неправильный выбор (общественное осуждение, неустроенная личная жизнь, бедность).

Уважаемый 2010.
Прочитав все высказывания, я откровенно огорчилась. Больше всего меня задел ваш тон, с которым вы отвечали Извилинке. Где же ваша мудрость? Сдержанность?
Позвольте Вам напомнить, что женщины то и боролись за свои права, чтобы мужчины перестали указывать им их место. Вы повторяете ошибку тех мужчин. Зачем так грубо ограничивать женщину лавочкой или работой? Мы же не ограничиваем Вас только работой или сидением перед телевизором? За это то и шла борьба….за уравнивание возможностей. Чтобы женщина,если ей хочется, могла устроиться на работу,не боясь,что на мужа падет тень неуважения. А если хочется, то сидеть дома и вкладывать все в детей.
Вы привели очень интересный пример… «О чем говорить с домохозяйкой - о носках и рубашках или удачно сделанных покупках в магазине?»…а о чем говорить с мужчиной, кторый кроме работы ничего не видит и не хочет знать? К чему такие крайности? Тем более,что существует много мужчин, которым не хватает именно тепла и уюта в доме….а это и может сделать женщина-домохозяйка. Другим мужчинам не хватает опоры….вот для них то и созданы бизнес леди,которые готовы взять на себя и решить проблемы мужчины.
Но хотелось бы заметить, что такие чистые типы женщин и мужчин давно отошли в прошлое. Уже нет у нас ни матриархата, где женщины правили всем, ни патриархата, когда мужчина признавался единственным здравым существом. Сейчас пришли в жизнь смешанные типы людей. Мы уже не встретим чисто феминных женщин и мускулинных мужчин.
Не стоит обижать женщин ограничением их возможностей выбора. И не стоит все сваливать на мужчин.
Вы затронули тему домохозяйки…..насколько я знаю, женщины остаются дома,только если мужчина может себе это позволить. Если мужчина хочет оберечь свою женщину от нервотрепки с начальством, от стервозных коллег, а женщина только и мечтает об этом, то флаг ему в руки и хвала. Если же женщина может совмещать работу и дом, если она с радстью это делает, то памятник этой женщине)
И пусть каждый решает как ему лучше, а не боится,что ему укажут его место.

Позволю себе высказаться по поводу равноправия....Права у нас у всех одинаковые- мы равны...., но детей все таки рожать лучше получается у женщин....вот.:))

Я бы поправила не то что Лучше получаецца....а только женщины и могут рожать детей

«я чувствую, что остался не понятым»
(из к/ф «Крепкий орешек»)

Уважаемая Мария,

Меньше всего хочется что то Вам диктовать. Такой цели конечно же нет ни в последнем моем высказывании, ни в других. Да и собственно кто я такое. Желание помочь Вам посмотреть на что то с другой стороны – да, присутствует. Но только с Вашего согласия и Вашего желания. Я надеюсь Вы по собственной воле участвуете в этом форуме? Вас, именно Вас, никуда не сажаю и не собираюсь. Разве может быть на философски ориентируемом форуме место для частностей, коими и я, и Вы, и ваши друзья являемся? В любом случае, извиняюсь за сказанное и еще не сказанное.
Пояснение позиции.
Давайте опять на примерах. Простых.
Есть столб, в обязанности которого входит поддерживать забор на Вашей даче. Его обязанность определяет его права – быть покрашенным.
Есть кошка. Домашняя. Она исправно ходит в «туалет» (в случае городской квартиры), ластица к хозяину, ловит мышей – и это ее обязанности. За это кошка имеет право получить еду, кров над головой, медицинскую помощь.
Есть человек. Права и обязанности перечислять нет возможности.
Теперь сравним – сопоставимы ли права и обязанности? На мой взгляд – конечно.
Есть ли право выбора? Да. Кошка может и уйти от хозяина. Количество обязанностей сокращается, но и прав тоже.
Разве у людей не должно быть также?
Возмите разделение не по полу, а по профессиям или лучше по занимаемым должностям. Это наверное более информативно. У кого больше прав – у директора предприятия или у грузчика? А у кого больше обязанностей?
Недавно у студентов провели опрос – хотели бы они стать президентом. И некоторые отказались, мотивировав это нежеланием иметь много обязанностей. Заметьте при гигантских правах.
Вы же сами соглашаетесь с тем, что у женщин в настоящее время значительно меньше обязанностей, чем у мужчин. Так должно ли быть тогда равоправие между мужчиной и женщиной? Вы, как представитель женщин, говорите, что не хотели бы иметь столько же обязанностей, сколько и у мужчин, но тогда, и это кажется естественным после всего сказанного мной, надо поступиться и частью прав.
Ну а раз так, то и признать, что мужчина более перспективен для развития общества, нежели женщина. Разве это не логично?

С уважением,
2010.
P.S. Вы уже второй раз льстите себе. Не надо. Нервы у меня в порядке. За эмоциями слежу и строго их дозирую. И счастья у меня через край. Серьезно. Но исправить мир все же хочется.

Уважаемый DArtanian,

Сойдите пожалуйста с позиции чисто мужских представлений о женщине. В Вашем понятии привлекательности нет общеизвестных критериев оценки человека. То что абстрактно женщины нравятся мужчинам и наоборот, то это, на мой взгляд, лишь физеология и ничего больше. Неужели Вам никто не импонирует среди мужчин? Неужто нельзя найти представительниц прекрасного пола, которые нравились бы Вам исходя из такой же адекватной оценки?
«права и обязанности мужчин и женщин в обществе складываются из жизненных взглядов каждого человека в отдельности» - спросите лучше у призывников в военкоматах, разделяют ли они Ваше мнение? Я думаю, что Вам не найти понимания в указанной аудитории.
«пускай люди сами себе выбирают права и обязанности» - заманчивое предложение. Но это уже Бакунин, Крапоткин – анархия, которая по понятным причинам не прижилась в обществе.

С уважением,
2010.

Уважаемая Яна,

Даже не знаю что и лучше – сохранить у Вас хорошее представление о себе (не допуская провокаций) или дополнительный раз познакомиться с Вашим мнением (которое имеет значение), может быть узнав, что ошибаюсь. Склоняюсь к тому, что общение все же лучше. И радуюсь, что провокация все же заставила Вас высказаться. Оправдываясь: тон – звук определенной частоты, оттенок речи, ее звучания. Так что интонация и письменность как то не очень сочетаются.
Большинство ответов на Ваши вопросы содержиться в моем ответе Марии. Почитайте пожалуйста. И главная нить именно там – не хочется повторять ее дважды на одной странице. Но есть несколько коментариев по Вашему заявлению.
«я знаю, женщины остаются дома,только если мужчина может себе это позволить» - это прямое подтверждение неравенства обязанностей мужчины и женщины. Что Вы так принижаете женщину!? Как будто сами ей не являетесь?! Разве Вы сами (сами!) не можете принять такого решения? Возмем незамужних женщин. Они то все эти вопросы решают самостоятельно. И считают это естественным. Почему же когда женщина выходит замуж, она вдруг должна зависеть (определяющим с Вашей точки зрения образом) от собственного мужа? А есть ли такая зависимость у мужчины от женщины? Если нет, то однозначно, женщинам грозит вымирание. Это в далеком будущем. А в ближайшем – огромное ущемление в правах.
То, что женщина мечтает не работать, в традиционном понимании этого слова, то это очень сильное утверждение, которых я всегда боюсь. Держать ответ за половину человечества (когда даже на форуме иногда не все однозначно) – это позиция пройгрыша. В ответ могу Вам привести множество противоположных примеров. Да Вы и сами наверное понимаете, что погорячились. Я думаю, что Вы имели в виду нечто другое – когда работа не является борьбой за существование (деньги, например), а является «кайфом» в хорошем понимании этого слова. Когда не цепляешься из последних сил за свое место, а когда работа, сделанное тобой, действительно приносит тебе удовлетворение. В том числе и ругань с начальством и с коллегами, в том числе и наглаженные рубашки (думаю Мария не обидиться за плагиат).

С уважением,
2010.

Мдя....вашими рассуждениями просто зачитываюсь...И хочется спросить
Нет ли у Вас желания балотироваться в Гос Думу?....Я думаю там найдётся уйма народу с кем можно обсудить ваши душещипательные вопросы....Очень вы мне Товарисча Жириновского напоминаете.....А большле всего мне нравится в ваших рассуждениях манера задавать кучу вопросов и самому же на них отвечать....самое же смешное что вы принципиально не видите ответов на ваши вопросы т.е. вы задаёте прямой вопрос....Та же Мария на него даёт прямой ответ а вы отвечаете, что она не в тему пишет....Замечательно.....Не устаю читать ваши повествования!!!